СУДЕБНОЕ ДЕЛО Обжалование 30-ти процентного налога (дело в ЕСПЧ № 4985/12), которым облагаются нерезиденты-граждане Российской Федерации (вместо общеустановленного 13-ти процентного налога)
Гражданин РФ выехал за границу на обучение на срок более 6
месяцев и вернувшись в Россию,чтобы прочитать лекции в
институте, был признан нерезидентом, в
результате чего из его зарплаты вычли 30 % подоходного
налога (в отличии от стандартного налога в 13 %).
Оспаривается дискриминация в зависимости от места проживания
(принцип прописки граждан России), а также отказ
Конституционного суда рассматривать данные нарушения на
соответствие Европейской Конвенции о защите прав человека
У нас работает гражданка Молдавии с зарпл вычитается 3о процентов
2. СУТЯЖНИК - 06.09.2011 11:21:48
присылайте нам материалы - справку о перечисленном налоге
3. Anonymous - 27.10.2011 12:05:07
Вы знаете, я гражданин России и находился в командировке более 183 дней.Зарплату получаю в России и налоги плачу в Россиию
В праве ли с меня снять 30 процентов?
Виктор
4. СУТЯЖНИК - 28.10.2011 20:32:26
по российскому закону вправе. по праву международному - нет. Как получите первую зарплату, возьмите распечатку зарплатного листа. убедитесь. что с вас взяли 30 проц. присылайте нам материалы.
5. Anonymous - 30.10.2011 15:19:10
To: специалист отдела кадров
Всегда что-ли вычитается 30 проц? У нас тоже работают граждане Молдавии, но потом (кажется после 6 месяцев работы) им возвращают взятый "излишний" налог, то есть доводят до ставки в 13проц.
Интересно - на каком основании "возвращают излишний"? О возврате в Налоговом Кодексе не сказано. Иначе бред - взять, чтобы вернуть? Сами посудите, маразм.
Или же Вы имеете в виде, что когда они признаются налоговыми резидентами, то за отчетный год уже взятые лишние 17проц возвращаются? Такое может быть - если более полугода человек находился на терр. РФ и платил налоги.
Давно слежу за описанной выше ситуацией, очень интересно решение ЕСПЧ. Как долго там рассматриваются жалобы? Сам должен выплатить немалую сумму, так как в 2011 году уехал работать в другую страну и по НК обязан с полученного в РФ дохода выплатить еще 17 проц. Но ведь на момент уплаты налога 13проц я был резидентом. Обязан ли я вообще платить эти 17проц, если налоговым нерезидентом я был признан намного позднее?
Спасибо.
7. СУТЯЖНИК - 26.03.2012 12:00:28
AlexX, ВЫХОД ОДИН - ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ К ЖАЛОБЕ В ЕСПЧ, БЫСТРЕЕ РАССМОТРЯТ. ЧЕМ БОЛЬШЕ ЗАЯВИТЕЛЕЙ, ТЕМ БОЛЬШЕ ВНИМАНИЯ К ЖАЛОБЕ. ТОЧНЕЕ К ПРОБЛЕМЕ. А ПРОСТО НАБЛЮДАТЬ ДОЛЖНО БЫТЬ СКУЧНО.
8. Alexx - 01.04.2012 16:03:06
Присоединяться? Как это? Отправить им письмо с текстом "+1"?
Я так понимаю, что для жалобы в ЕСПЧ должны быть нарушены права. Так как я уехал - я не знаю, обязан ли я что-то выплатить. Сейчас я обязан подать декларацию, но не считаю это нужным и вообще возможным - я живу в другой стране.
Так что остается только следить, к сожалению.
Мне непонятно, что если я приеду в РФ и меня потребуют уплатить доп.налог с зарплаты до отъезда - это ведь будет вообще каким-то правовым и налоговым бредом. Получается, меня в начале 2012 года признали нерезидентом и заставили уплатить налог за период с января по май 2011 года, то есть "задним числом"? Ну это полный бред. Если заставят - тоже буду судиться с налоговой.
9. Alexx - 01.04.2012 18:57:49
Я бы присоединился. И нашел бы еще кучу таких присоединившихся - у нас весь офис - россияне, все через 183 дня признаны налоговыми нерезидентами.
Общался со многими, пытался объяснить неправоту и нелогичность в действиях нашего Царства родного. Удивляет больше поголовное засилие в головах людей "рабской идеологии". Он может и надеется, что государство не вправе взимать дополнительные 17 процентов, но виду не подаст. Некоторые просто "забили" с надеждой больше никогда не вернуться в РФ, а другие, которые уверены в том, что вернутся - платят. Причем специально берут отпуск, летят домой, носятся по налоговым, заполняют декларации, платят большие деньги. Только бы потом не "наругали". Трусость и привычность к кнуту и бесправию - это поражает больше. К наглости государства и правовому беспорядку я давно привык.
10. СУТЯЖНИК - 02.04.2012 15:05:16
Ну и классно!!!
Вас признали НЕРЕЗИДЕНТОМ, это и есть нарушение вашего права, так как влечет дополнительные обязанности по уплате... Этого вполне достаточно, чтобы подписать подобное заявление и БЕЗ ОБРАЩЕНИЯ В РАЙОННЫЙ СУД. Нарушение содержится в законе, Конституционный суд отказывается рассматривать жалобу на закон, внутренние средства исчерпаны, к сожалению, далее только обращение в ЕСПЧ.
11. Alexx - 05.04.2012 00:24:10
но я ведь даже не знаю - признали или нет. Как ФНС это делает? От кого получает данные о том, что я не нахожусь в стране? Меня никто не известил о том, что меня признали НЕРЕЗИДЕНТОМ и я как бы вообще могу не знать об этом. Как проверить - понятия не имею(
12. СУТЯЖНИК - 05.04.2012 01:50:31
Алекс, все очень просто - загляните в загран паспорт на последний штапм выезда из России - больше 180-скольки-то там дней, значит не резидент, значит плати 30 проц. Те кто ставит штамп сообщают куда нужно и вовремя.
13. Сергей - 23.07.2012 14:40:05
Очень правильное дело затеяли! Я гражданин РФ работаю в загранкомандировках все время и не понимаю чем я как субъект налогообложения отличаюсь от такого же гражданина который из офиса не выезжает? Более того если уж мы говорим о дискриминации, 17 проц это не вся беда. Хотя и это бред находясь большую часть за границей я не имею возможности пользоваться благами от налогов здравоохранение, образование, меры соцподдержки, а так же инфраструктурой (дороги и прочее). Как это вяжется с принципами справедливости? Нам гражданам российскойфедерации ( в одно слово с маленькой буквы) - нерезидентам отказано в праве пользования налоговыми вычетами. Простой пример, чтобы мне улучшить жилищные условия я должен продать однокомнатную и уплатить налог 30 проц со всей суммы неважно даже что она была дольше трех лет в собственности. Даже неважно что я ее продаю за те же деньги что купил или даже дешевле то есть не имею с этого дохода! Бред! При покупке квартиры большей площади я не имею права на налоговый вычет как все остальные граждане РФ при этом же уплачиваю повышенный налог с зарплаты. Таким образом очевидно что право на жилье ущемлено. Как я могу осуществить право на таких дискриминирующих условиях???. Пусть КС пояснит. КС занял позицию что государство имеет право устанавливать различные налоговые ставки в зависимости от категорий субьектов. Так чем же два субьекта офисный и командировочный отличаются кроме места нахождения??? Там в НК есть и еще фишка за что зацепиться: госслужащие в командировке (внимание!) не утрачивают статус нерезидента! Это как понимать??? Гос б... на корпоративах за наши деньги могут гулять за границей и все ок у них а когда тебя работодатель по ТК отправляет в командировку ты отказаться даже не можешь. Бред и идиотизм надеюсь их ЕСПЧ поставит на место. Кстати какие правовые последствия после положительного решения суда? Имеем ли мы право нагнуть рф за весь этот беспредел по отношению к своим гражданам ссылаясь на решение ЕСПЧ???
14. СУТЯЖНИК - 23.07.2012 19:02:23
Сергей, главное последствие - отмена дискриминационного закона + компенсация нарушенного права. Этого не произойдет, если ЕСПЧ не увидит значимость проблемы. А значимость ЕСПЧ сможет увидеть, если такие как вы присоединитесь к жалобе, подпишете аналогичную, исходя из своих обстоятельств. Готовы? Даже если только ради такого правового последствия как "реформа налогового права России". Готовы?
НАПИШИТЕ НАМ СО СВОЕГО АДРЕСА В ТЕМЕ ССЫЛКА НА ЭТО ДЕЛО. ПИСЬМО МОЖНО НАПИСАТЬ ОТСЮДА http://sutyajnik.ru/mail.html
17. Сергей - 31.07.2012 19:25:56
Докладываю всем нерезидентам утратившим статус по причине длительной загранкомандировки:
пришлось биться с бухгалтерией не на жизнь а на смерть но моя взяла.
Доходы выплаченные за работу за границей не относятся к источникам в РФ следовательно удерживать НДФЛ с вас работодатель не должен! С момента как только вы стали нерезидентом функция налогового агента у работодателя прекращается.
Визг и писк бухгалтерии что они российская организация пропускайте мимо ушей. Налоговый кодекс однозначно определяет доход полученный за выполнение трудовых, иных обязанностей, оказание услуг заграницей как доход от источников вне РФ, про место регистрации организации там нет ни слова.
По вашему заявлению налоговая также должна вернуть излишне уплаченный налог по ставке 13 проц с начала года до момента утраты статуса резидента.
Аппелируйте к ст. 208 п.6.6 НК РФ а так же к письму Минфина от 14 февраля 2012 г. N 03-04-06/6-38
Все это к сожалению не отменяет иных последствий нерезиденства - лишение права на налоговые вычеты, налог 30 проц от сделок по продаже недвижимости и авто даже если они находились в собственности более трех лет и внимание со всей суммы сделки а не с разницы между ценой покупки и продажи! По итогам года вам нужно подавать декларацию самостоятельно.
18. Сергей - 31.07.2012 19:29:32
Да неточно сформулировал,поясняю, тот доход что получен в загранкомандировке в декларацию включать и уплачивать с него налог вы не должны, этот доход не входит в вашу налогооблагаемую базу.
19. Виктор - 18.09.2012 23:25:23 E-mail: viktor.airich@gmail.com
Здравствуйте,
у нас следующая ситуация:
я с женой живем за пределами РФ уже несколько лет. Сейчас встал вопрос о продаже квартиры в РФ, 1/4 которой владеет моя супруга. Ее родители занимаются оформлением док. и прошла инф., что с доли моей жены мы должны уплатить 30 процентов налога. Я в замешательстве...
Буду благодарен за любую помощь, советы или мнение, разбирающихся людей в этом вопросе.
С уважением Виктор
20. СУТЯЖНИК - 19.09.2012 01:49:07
Виктор, это действительно так. В ЕСПЧ уже направлены 2 жалобы от граждан России-нерезидентов об остпаривании данной ситуации в России. Присоединяйтесь! Чем больше заявителей, тем больше внимания данной проблеме уделит ЕСПЧ. В ближайшие 2 недели жалоба будет готова на русском языке, пока только на английском. Ав читаете по английски?
21. Anonymous - 27.09.2012 21:40:52
Да вы замусорили своми Жалобами уже весь ЕСПЧ. Как чуть что, пишите в ЕСПЧ. Там их уже устали считать и выбрасывать.
22. Anonymous - 27.09.2012 21:43:37
да, да пишите! и ждите, через пять лет ответ из ЕСПЧ, что ваша жалоба отклонена, потому что не соответствует тому и тому.
23. Anonymous - 28.09.2012 18:46:13
никакого вам внимания ЕСПЧ не уделит. Всё это мелочь и ерунда, не стоящая внимания ЕСПЧ. Не мутите воду!
24. Anonymous - 28.09.2012 18:49:10
Ага! В ЕСПЧ уже лежит 40 тысяч Жалоб из России. Только ваших двух не достаёт.
25. Виталий - 10.03.2014 06:42:08
Доброго здравия.
Какое состояние дел на данный момент? ЕСПЧ приступил к расмотрению дела? Или может есть уже решение?
Спасибо.
P.S.
И еще спасибо за то что Вы делаете.
26. СУТЯЖНИК - 10.03.2014 06:52:56
дело еще не рассмотрено. Ищем аналогичных заявителей, а также иностранных рабочих, которые платят 30 проц. Присоединяйтесь!
27. Виталий - 10.03.2014 16:13:02
Добрый день,
Де-факто, я еще не пострадал (хотя уже нерезидент с точки зрения НК), но как понял из Ваших объяснений выше, мои права нарушены только лишь существованием рассматриваемого закона. Поправьте меня, если что-то неверно:
1. Мне нужно взять заявление (из сылок выше) и заполнить его.
2. Отправить.
Тут вопросы:
а) можете ли Вы проверить корректность заполнения заявления?
б) куда отправлять и каким письмом (заказное, простое)?
Спасибо.
P.S.
И последний вопрос. Я вижу у Вас уже есть практика работы с ЕСПЧ. Как Вы оцениваете перспективы данного дела? Я не сомневаюсь в решении ЕСПЧ и вопрос кассается только того, когда дело ЕСПЧ могло бы взять в работу (Ваша оценка)?
28. Виталий - 10.03.2014 16:41:01
И еще один момент.
Здесь я выражаю свое субъективное мнение.
Относительно уже КС РФ. Вы используете только один прецедент, а именно дело гр. Буркова. Почему бы еще раз не подать жалобу в КС? Опять же я не сомневаюсь в исходе дела (ответ будет отрицательный), но… Тут важнее не решение, а сама жалоба. Я внимательно изучил жалобу в КС РФ по ссылке выше (я так понимаю, что это жалоба гр. Буркова). Базисом жалобы, ее опорой, является несоответствие российского (с маленькой буквы) законодательства международным нормам и практикам. И именно это и дает простор маневрам КС (в их понимании).
Дело в том, что «стыкуя» российское законодательство и нормы международного права в жалобе, мы сами даем КС возможность «рассуждать» на тему «защиты интересов», «суверенитета» и так далее (что читается в их ответе между строк).
В этой парадигме решение КС (как минимум для внутреннего «потребителя») выглядит логично, что не значит, что оно верно по сути. Но давайте будем реалистами. Российское общество сейчас увы во многом «популисткое» и это отражается (увы) в действиях всех ветвей власти. Заявление в КС, то что я видел, это попытка «играть» на другом поле, не на том, на котором «играет» власть. Я говорю о том, что любое решение КС (да и любого суда РФ), которое можно охарактеризовать как «Запад со своими международными нормами может идти лесом – у нас особый пусть» сейчас воспринимается в РФ подавляющим большинством не как правильное, а как родное, «крутое», «четкое», «верное» - от чего и не вызывает должного резонанса внутри. А власть во многом основывается не на праве, а на реакции – у нас реакционный период, что очевидно.
С другой стороны, сам НК, если внимательно его посмотреть, дискредитирует положение о 30, вводя подгруппы. Взять тех же госслужащих, выведенных в исключение. Что если попробовать опереться не на противоречие нормам права, а на: а) противоречие экономической логике вопроса; б) противоречие в самом НК.
Да, я повторюсь, результат будет предрешен, но мы можем получить иной прецедент, не связанный с международным правом. И именно этот прецедент можно будет использовать для внутреннего потребителя дабы привлечь к проблеме больше число людей.
Я готов выступить в качестве заявителя. Хотя мне нужно некоторое время на оценку своих рисков в текущей ситуации.
Что Вы думаете?
P.S.
Я не юрист, поэтому допускаю, что мои мысли могут показаться Вам непрофессиональными и/или наивными – не обижусь )
29. СУТЯЖНИК - 10.03.2014 23:45:49
НАПИШИТЕ НАМ СО СВОЕГО АДРЕСА В ТЕМЕ ССЫЛКА НА ЭТО ДЕЛО. ПИСЬМО МОЖНО НАПИСАТЬ ВТОРОМУ АДРЕСАТУ ОТСЮДА http://sutyajnik.ru/mail.html
